Автор Сообщение Tornado Зарегистрирован: 09.07.2007 Сообщения: 5 Добавлено: Пн Июл 09, 2007 9:52 am Заголовок сообщения: Судейство в клубе "Быстрый мяч" -------------------------------------------------------------------------------- 08.07.2007г. в клубе "Быстный мяч" был платный турнир по н/т . За призовые места выплачивается денежное вознаграждение. Я вышел из подгруппы в финальную часть. Судья произвел рассеивание игроков. Я попал на Чугунова П. Начали разминку у стола. Я вижу, что у Чугунова П. ракетка имеет следующие особенности: 1. накладки не сертифицированные согласно требований ФНТР 2. имеют не черный и красный цвет, а зеленый и красный 3. накладки не имеют однородной поверхности - на накладках есть просто дырки. Я заявил Чугунову П. и судье, что такими накладками играть запрещено. Судья заявил, что это частный клуб и здесь устанавливают свои правила игры в н/т, а те кто с ними не согласен могут не ходить в клуб. Меня сняли с турнира за отказ играть с Чугуновым П. Я конечно понимаю, что судья абсолютно не квалифицирован. Поэтому один принципиальный вопрос к одному из основателей клуба Савельеву С. Скажите пожалуйста при игре на турнирах (коммерческих, рейтинговых) в клубе будут соблюдаться официальные правила н/т, утвержденные ФНТР. Я думаю, что для многих ответ на этот вопрос представлет интерес, чтобы определиться с отношением к клубу (тем более что его посещение стоит достаточно дорого - 350р. за турнир) - стоит туда ходить или нет. Kirill Mazaev Зарегистрирован: 28.02.2006 Сообщения: 62 Добавлено: Пн Июл 09, 2007 11:26 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- >Я конечно понимаю, что судья абсолютно не квалифицирован. у меня есть некоторые сомнения в том, что вы в состоянии профессионально оценить квалификацию судьи. тем более, заявлять об отсутствии у него квалификации. Tornado Зарегистрирован: 09.07.2007 Сообщения: 5 Добавлено: Пн Июл 09, 2007 11:40 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Кирилл, читайте внимательней то, что написано черным по белому. Судья который сознательно и преднамеренно отказывается соблюдать утвержденные правила ФНТР, по определению является некомпетентным и неквалифицированным! Это также - как дважды два четыре! Элементарный ликбез в рамках начальной школы. Я думаю, что в вашем случае корпоративная порука - не оправдание. chopper Зарегистрирован: 15.01.2006 Сообщения: 61 Добавлено: Пн Июл 09, 2007 12:13 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- В принципе у умных людей должно быть Положение о турнире, в котором русским по белому дб прописано, что можно, а что нельзя. Чтобы каждый прочитал его не только до первого удара по мячу, но и до сдачи взноса. В Интернете полезно вывесить положение - чтобы люди зря ноги не били, приезжая. То есть если можно играть ракеткой как у Чугунова, то в принципе можно играть ЛЮБОЙ ракеткой. Например - шипами до 1998 года, основаниями сверлеными и протчими изгалениями. Чтобы каждый мог подготовиться согласно своим игровым и инженерным наклонностям. _________________ chopper Tornado Зарегистрирован: 09.07.2007 Сообщения: 5 Добавлено: Пн Июл 09, 2007 7:33 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- To: chopper Абсолютно согласен с вами. Но при этом любое положение ведущего спортивного клуба нашего города, не может противоречить правилам ФНТР! Иначе встает вопрос - а является ли он таковым на самом деле? Надо четко всем определиться в этом вопросе. А руководство клуба должно выразить свою позицию четко, открыто и публично! Это главное. что хочется понять в этой ситуации. И сделать свой выбор. chopper Зарегистрирован: 15.01.2006 Сообщения: 61 Добавлено: Пн Июл 09, 2007 11:54 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Как раз чисто коммерческие структуры могут играть по своим правилам. Типа объявить турнир неигровой рукой, тапочками, каучуковым мячом и тд. Игроки просто должны заранее знать, во что ввязываются. К примеру после августа 2008 я скажу руководству клуба - Приеду играть стеклошипами запрещенными. И после ихнего согласия по факсу приеду... А несогласия - не поеду. _________________ chopper SPEED-BALL Зарегистрирован: 29.07.2006 Сообщения: 31 Добавлено: Вт Июл 10, 2007 3:10 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Tornado: Меня сняли с турнира за отказ играть с Чугуновым П. Вас сняли с турнира за непристойное поведение (плевки на шарик, на стол, оскорбления). Чугунову П. разрешили играть в Клубных (дружественных) турнирах, где не производится обсчёт рейтинга. В рейтинговых турнирах и турнирах, проводящихся под эгидой ФНТР, решение об участии спортсмена принимает судейская коллегия, руководствуясь правилами ФНТР. Афиногенов О.А. Tornado Зарегистрирован: 09.07.2007 Сообщения: 5 Добавлено: Вт Июл 10, 2007 7:29 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Наглая, грязная и циничная ложь! chopper Зарегистрирован: 15.01.2006 Сообщения: 61 Добавлено: Вт Июл 10, 2007 11:23 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- В принципе правды не существует. Есть лишь интерпретация событий - у каждого своя. Кстати, если Торнадо сняли за неспортивное поведение, то почему эта версия появилась на ТРЕТИЙ день? Так как в первый день была высказано сомнение Торнадо оценить квалификацию судей. Кстати, если можно играть Чугунову, то тогда и про неспортивное поведение надо написать в Положении. Так как коммерческие турниры не находятся в общем правовом поле турниров НТ спортивных. И уж обязательно предупредить игрока о снятии - не доводя до скандала. На моей памяти в подобного рода турнирах за такие мелкие шалости не снимали НИКОГО. Только если уж драка начнется... Даже во времена совка. Сейчас уже круче гайки закручены? Старший брат смотрит на нас? _________________ chopper Kirill Mazaev Зарегистрирован: 28.02.2006 Сообщения: 62 Добавлено: Ср Июл 11, 2007 11:52 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- 2Chopper: >В принципе правды не существует. Есть лишь интерпретация событий - у каждого своя. Чушь. Человек либо демонстративно плевал на мяч, отдавая его сопернику, либо нет. Одно из двух имело место. Факт, как говорили некоторые представители нечистой силы, самая упрямая в мире вещь. >Так как в первый день была высказано сомнение Торнадо оценить квалификацию судей. Я случайно зашел на этот сайт и высказал свои сомнения (см. выше). На турнире лично я не присутствовал, так что снятие Tornado прокомментировать не могу. Однако, замечу, что "наглую, грязную и циничную ложь" слышу уже от третьего человека, которых ранее во лжи не замечал. Кроме того этот форум достаточно вялотекущий, так что задержки с реакцией вполне естественны. >Старший брат смотрит на нас? У каждого свой Старший брат. Возможно, Ваш на Вас смотрит. Александр Андреев Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 23 Откуда: СПб Добавлено: Ср Июл 11, 2007 12:24 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Считаю,что есть правила н.т. и они должны соблюдаться всеми участниками ,это единственный путь.Придумать отдельные правила для клуба?Кому это нужно?В тоже время,если участник соревнования ведет себя не коректно,мешает игрокам(плюется ,кричит и т.д.)адм. клуба имеет полное право снять его с соревнования. И еще,подобные моменты надо обязательно обсуждать на форумах, только так возможно все будет улучшаться. Посмотреть на ракетку Петра можно по адресу- http://ttspb.ucoz.ru/forum/14-23-19 chopper Зарегистрирован: 15.01.2006 Сообщения: 61 Добавлено: Ср Июл 11, 2007 6:30 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Нет, мой старший брат смотрит на то, как старший брат других смотрит на младшеньких... Дисквалификация в коммерческом турнире без тщательного предупреждения - сие неправильно. Особенно если уже ЧАСТЬ общих правил в сем турнире отсутствует. По понятиям... _________________ chopper John Зарегистрирован: 29.01.2005 Сообщения: 139 Откуда: Питер Добавлено: Ср Июл 11, 2007 11:14 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- не буду высказываться категорично, так как САМ не видел этого. Но слышал так же как и Кирилл от немалого количества людей, не замеченных и самое главное незаинтересованных во лжи. Давайте тогда требовать исполнения других правил - судьи у столика, слежения за подачей, размеров площадки, правильности экипировки и т.п. Ракетка Пети не дает ему такого преимущества, сколько копий сломано при ее обсуждении:)) Сомневаюсь что например все играющие д.Нойбауэром, СуперБлоком например, в первый же день официально запрета снимут его и не будут играть на тренировках и таких турнирах. Дисквалификация на любом мероприятии за неоднократное хамское поведение по отношению к другим участникам - дело справедливое. Чугунов Петр Зарегистрирован: 12.07.2007 Сообщения: 1 Откуда: пос. Вырица Добавлено: Чт Июл 12, 2007 2:59 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Год назад Вы, г-н Тиганов встречались со мной на турнире в Пушкине за 3 место и достаточно легко обыграли меня. У Вас тогда не возникало вопросов по поводу моей ракетки. В настоящее время Вы вероятно боитесь мне проиграть?! И поэтому Вы нашли причину в не сетрифицированной ракетке. Отчасти я признаю, может в чем-то я не прав, но это не дает Вам повода на оскорбления, клоунадство, неоднократное плевание на мяч. Если бы не вмешательство судьи, то в дальнейшем могла произойти и драка. chopper Зарегистрирован: 15.01.2006 Сообщения: 61 Добавлено: Чт Июл 12, 2007 12:46 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Ну вот видите, как несертифицированный инвентарь может вывести из равновесия нас. А нервы и так расшатаны лихолетьем... Ну а Тиганова в целом слишком не любят (в том числе и за мало уступающий чугуновскому игровой стиль), чтобы люди были уж так незаинтересованы. В толковании происшествий. _________________ chopper John Зарегистрирован: 29.01.2005 Сообщения: 139 Откуда: Питер Добавлено: Чт Июл 12, 2007 7:45 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Петр, мы с тобой!)) приходи почаще по вечерам в скк:)) в сясь если поедем опять надеюсь встретимся в играх на вылет:)) упаси вас бог сравнивать игру Пети и Тиганова. ничего общего. в том числе и по сложности игры с ними. chopper Зарегистрирован: 15.01.2006 Сообщения: 61 Добавлено: Пт Июл 13, 2007 6:11 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Это и понятно... Я один раз в жизни проиграл защитнику - не МС (обычно я такому уровню не проигрывал), который играл подобной галошей. И ладно я - а то Минаков, который в 20 Союза входил на тот момент. У Тиганова инвентарь СЕРТИФИЦИРОВАН, тянет (и не тянет тоже) по площади одинаково, пробит одинаково и тд. У Чугунова тока он сам знает, какое место как играет, особенно если подышать на ракету или там об зад ее протереть. _________________ chopper Дминив Зарегистрирован: 26.04.2006 Сообщения: 13 Добавлено: Пт Июл 13, 2007 11:28 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- chopper писал(а): Это и понятно... Я один раз в жизни проиграл защитнику - не МС (обычно я такому уровню не проигрывал), который играл подобной галошей. И ладно я - а то Минаков, который в 20 Союза входил на тот момент. У Тиганова инвентарь СЕРТИФИЦИРОВАН, тянет (и не тянет тоже) по площади одинаково, пробит одинаково и тд. У Чугунова тока он сам знает, какое место как играет, особенно если подышать на ракету или там об зад ее протереть. Байки всё это.Нередко играю с Чугуновым - всё прилетает одно и тоже,главное самому равномерно накручивать и проблем нет.А люди просто не могут смирится с тем,что проиграли корявому самоучке,да ещё и с облысевшой вьетнамкой,вот и начинают сочинять..неравномерность..Вот уж где зеркало уровня игры. Boris Зарегистрирован: 19.11.2006 Сообщения: 8 Откуда: Saint-Petersburg Добавлено: Сб Июл 14, 2007 5:22 pm Заголовок сообщения: турнир -------------------------------------------------------------------------------- Kirill Mazaev писал(а): >Я конечно понимаю, что судья абсолютно не квалифицирован. у меня есть некоторые сомнения в том, что вы в состоянии профессионально оценить квалификацию судьи. тем более, заявлять об отсутствии у него квалификации. Опять же - это ваше частное мнение.... мое мнение: умение играть лучше меня - не умение судить!!! Из всего вышесказанного согласен только с чоппером - взвешенный и разумный подход заметен.... По поводу спидбола: правила там - вещь виртуальная, так же как судьи... А вот бабло стричь безналогово они горазды...Но сколько веревочке ни виться... > 2 Mazaev : поясните, п-та, ваши перлы: "... Чушь. Человек либо демонстративно плевал на мяч, отдавая его сопернику, либо нет. Одно из двух имело место. Факт, как говорили некоторые представители нечистой силы, самая упрямая в мире вещь. >Так как в первый день была высказано сомнение Торнадо оценить квалификацию судей. Я случайно зашел на этот сайт и высказал свои сомнения (см. выше). На турнире лично я не присутствовал, так что снятие Tornado прокомментировать не могу. Однако, замечу, что "наглую, грязную и циничную ложь" слышу уже от третьего человека, которых ранее во лжи не замечал. ..." 2 Спидбол : такие утверждения являются обвинениями в хулиганских действиях, говоря юридическим языком. Следовательно, либо у вас есть доказательства, либо вы занимаетесь клеветой и должны(как у вас тут принято?) отвечать за "базар"! В противном случае Спидбол - не спортивный клуб, а кафешка со столами для н/т, где хозяин - вышибала. 2 торнадо: не хочу обсуждать чье-либо поведение, но полностью согласен с оценкой судейства, как неквалифицированного и волюнтаристской позицией хозяев клуба. Если клуб не соответствует требованиям ФНТР (а это реальность), и игроки допускаются к играм сначала за деньги, а потом без ссылки на правила снимаются с игр - это явное нарушение прав потребителя, так как здесь явно прослеживается не спортивное мероприятие, и не игра на деньги (тотализатор и пр.), а предоставление услуг по пользованию залом на определенных условиях. Ваше право - обжаловать такие действия клуба и его работников в соответствующие инстанции. И требовать компенсации за причиненный ущерб. Резюме: вообщем впечатление от клуба - резко отрицательное! Удобства относительные, качество сомнительное, цены несоответствующие... Понятно, что заведение коммерческое, но ожиданий оно не оправдало, во всяком случае моих! John Зарегистрирован: 29.01.2005 Сообщения: 139 Откуда: Питер Добавлено: Вс Июл 15, 2007 2:03 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Не думаю, что ожидания Бориса волновали и волнуют кого-либо кроме него самого:)))))))))) Как факт, клуб на сегодняшний день является самым приличным и удобным залом Санкт-Петербурга с наилучшими из всех условиями. Турниры, не идущие в обсчет рейтинга федерации могут проводиться на условиях организатора, тем более здесь никаких серъезных нарушений допущенно не было. Допуск игрока с ракеткой, которая сомнительно что дает преимущество, навряд ли есть серъезное нарушение. Конечно проще написать здесь что Чугунов не имеет права играть, нежели научиться играть самому, хотя бы топспин элементарно научиться выполнять. Возможно просто стоит уделять больше времени и энергии тренировкам, а не писанине и бабскому ору по поводу возмущения другими. Не у одного Кирилла есть сомнения в том, что Tornado в состоянии профессионально оценить квалификацию судьи. Возможно ему кто-то такие полномоичя выдавал, а мы все просто не слышали?))) Борис, а где с вас "бабло стригут"? вы туда случайно зашли, а у из вас все деньги обманным путем вытрясли??? может там напресточники сидят, и вас на лохотрон затянули? Вроде бы посещение клуба и пользование его услугами всегда было делом чисто добровольным... И конечно же не забудьте показать Tornado, где же находятся сии высшие инстанции....уж не на небесах ли:)))) Boris Зарегистрирован: 19.11.2006 Сообщения: 8 Откуда: Saint-Petersburg Добавлено: Вс Июл 15, 2007 10:44 pm Заголовок сообщения: судейство -------------------------------------------------------------------------------- John писал(а): Не думаю, что ожидания Бориса волновали и волнуют кого-либо кроме него самого:)))))))))) Как факт, клуб на сегодняшний день является самым приличным и удобным залом Санкт-Петербурга с наилучшими из всех условиями. Турниры, не идущие в обсчет рейтинга федерации могут проводиться на условиях организатора, тем более здесь никаких серъезных нарушений допущенно не было. Допуск игрока с ракеткой, которая сомнительно что дает преимущество, навряд ли есть серъезное нарушение. Конечно проще написать здесь что Чугунов не имеет права играть, нежели научиться играть самому, хотя бы топспин элементарно научиться выполнять. Возможно просто стоит уделять больше времени и энергии тренировкам, а не писанине и бабскому ору по поводу возмущения другими. Не у одного Кирилла есть сомнения в том, что Tornado в состоянии профессионально оценить квалификацию судьи. Возможно ему кто-то такие полномоичя выдавал, а мы все просто не слышали?))) Борис, а где с вас "бабло стригут"? вы туда случайно зашли, а у из вас все деньги обманным путем вытрясли??? может там напресточники сидят, и вас на лохотрон затянули? Вроде бы посещение клуба и пользование его услугами всегда было делом чисто добровольным... И конечно же не забудьте показать Tornado, где же находятся сии высшие инстанции....уж не на небесах ли:)))) Не спорю про ожидания... Кстати аналогично бесспорно про ваше мнение на этот счет - также меня очень мало волнует. Даже более того - вообще не е.... По вашей логике без разницы - чем играет тот или иной игрок в коммерческой лавке? Ладно, но будьте готовы, что кто-то будет играть в белой майке, запрещенными пупырями, подавать закрывая мяч .... ну и так далее... А ангажированность в вопросе погавкать за клубешник прм так и прет из вас... Кста все игры на деньги с заранее известным результатом - по " условиям организатора" (рейтинг взгляните на досуге) - чистейшей воды лохотрон... Кстати и с фактами вы явно поторопились...Про зальчик - явно ваше личное субъективное мнение... А про него мы уже выясняли - не е... Kirill Mazaev Зарегистрирован: 28.02.2006 Сообщения: 62 Добавлено: Пн Июл 16, 2007 2:06 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- 2Boris: >Если клуб не соответствует требованиям ФНТР (а это реальность) Уважаемый Boris, спешу вас разочаровать. Никаких требований ФНТР к к л у б а м не существует. В принципе не существует. И, пожалуйста. определитесь - Вы хотите, чтобы было "по закону" (пишете: "Ваше право - обжаловать такие действия клуба и его работников в соответствующие инстанции. И требовать компенсации за причиненный ущерб") или "по понятиям" (пишете: "должны(как у вас тут принято?) отвечать за "базар"!"). Требования жаловаться в инстанции и "отвечать за базар" плохо сочетаются. Займите какую-нибудь одну из этих позиций, пожалуйста. Александр Андреев Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 23 Откуда: СПб Добавлено: Пн Июл 16, 2007 3:03 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Кирилл,вы являетесь грамотным специалистом в судействе. Можите вы не переходя на личности и назв. клуба дать справку? 1)Где и в каких соревнованиях можно играть такой ракеткой? 2)Как и за что ,должно проходить снятие с соревнований участника пусть даже на комерч. турнире не рейтинговом? Мнений о том,как должно быть будет столько сколько участников, для этого и существуют правила соревнований и судьи Kirill Mazaev Зарегистрирован: 28.02.2006 Сообщения: 62 Добавлено: Пн Июл 16, 2007 3:23 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- я могу сказать, где нельзя играть такой ракеткой: на официальных мероприятиях, включенных так или иначе в календарь ФНТР, СПб или любой другой федерации более низкого, чем ФНТР, уровня. Подразумевается, что на таких соревнованиях соблюдаются прваила, утвержденные ФНТР. Однако, даже на таких соревнованиях могут использоваться модификации правил (указанные в Положении). Снятие или "недопуск" участника соревнований происходит либо в случаях, оговоренных в Положении (например, неуплата взноса вовремя и т.п.), либо в соответствии с Правилами - например, за неспортивное поведение, за отказ играть все оговоренные встречи и т.п. Boris Зарегистрирован: 19.11.2006 Сообщения: 8 Откуда: Saint-Petersburg Добавлено: Пн Июл 16, 2007 5:32 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Kirill Mazaev писал(а): 2Boris: >Если клуб не соответствует требованиям ФНТР (а это реальность) Уважаемый Boris, спешу вас разочаровать. Никаких требований ФНТР к к л у б а м не существует. В принципе не существует. И, пожалуйста. определитесь - Вы хотите, чтобы было "по закону" (пишете: "Ваше право - обжаловать такие действия клуба и его работников в соответствующие инстанции. И требовать компенсации за причиненный ущерб") или "по понятиям" (пишете: "должны(как у вас тут принято?) отвечать за "базар"!"). Требования жаловаться в инстанции и "отвечать за базар" плохо сочетаются. Займите какую-нибудь одну из этих позиций, пожалуйста. Проще всего придираться к словам... ну только для в а с - "требования ФНТР к игровым площадкам"...Удовлетворились? Не надо кичиться своими якобы познаниями - всё очень относительно По поводу определиться с позицией - пусть определятся все-таки в спидболе сначала - кто они? Тогда можно будет определяться - они клубешник с пивом и ракетками или спортивный клуб н/т? Тогда можно будет определиться с "базаром" и "законом"... Kirill Mazaev Зарегистрирован: 28.02.2006 Сообщения: 62 Добавлено: Пн Июл 16, 2007 5:46 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Уважаемый Boris, с вами было очень приятно беседовать. Заходите еще, пишите. John Зарегистрирован: 29.01.2005 Сообщения: 139 Откуда: Питер Добавлено: Пн Июл 16, 2007 11:29 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Кирилл, жжошь:)))))))))))))))))))) Милым людям мы всегда рады, верно?!)) главное человек четко и ясно дал понять, что его заботит, кто во всем виноват и кто умнее всех:)))))))) Boris Зарегистрирован: 19.11.2006 Сообщения: 8 Откуда: Saint-Petersburg Добавлено: Вт Июл 17, 2007 12:14 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- John писал(а): Кирилл, жжошь:)))))))))))))))))))) Милым людям мы всегда рады, верно?!)) главное человек четко и ясно дал понять, что его заботит, кто во всем виноват и кто умнее всех:)))))))) Ну куда мне до вас... Осталось выяснить одно: кто из вас кукушка, а кто остальное по известной басне? John Зарегистрирован: 29.01.2005 Сообщения: 139 Откуда: Питер Добавлено: Вт Июл 17, 2007 4:13 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- ммммм....ну будет еще одна тема для ваших измышлений помимо того, чтобы думать какой же Спидбол плохой клуб и куда бы обратиться:)) вы простите сами сколько раз там были? Tornado Зарегистрирован: 09.07.2007 Сообщения: 5 Добавлено: Вт Июл 17, 2007 11:59 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- [В настоящее время Вы вероятно боитесь мне проиграть?! И поэтому Вы нашли причину в не сетрифицированной ракетке.] Петр, мы встречались с вами еще пару раз на пр. Космонавтов - где вы также проиграли оба раза. На последней встрече в г.Сосновый Бор я вас просто снял с турнира за использование этой же ракетки. Могу обьяснить вам еще раз свою позицию: 1. если мы пришли играть в клуб за деньги (350р.) и на деньги (призовой фонд), то такой турнир по определению не может являться дружеским. "Как говорят в народе - дружба кончается там, где начинаются деньги". В такой ситуации все противники - просто заклятые враги, которых надо победить любой ценой (в пределах правил ФНТР)! 2. Если на вас не распространяются правили ФНТР, то тогда они не распространяются и на меня - я вам это повторил несколько раз. Я в принципе ни с кем не боюсь играть в н/т (относительно вашего утверждения), а также прогрывать! Но играть против не сертифицированного инвентаря не буду из принципа никогда и ни с кем! Нет смысла понимать и разбираться с тем, что не имеет право на существование. Меня не интересует просто пограть у стола! Меня интересуют только деньги, которые можно выиграть - это для меня главный стимул в турнире. Здесь нет ничего личного! Пусть по всему такому тренируются такие как Johny, которые больше горазды языком махать чем руками. John Зарегистрирован: 29.01.2005 Сообщения: 139 Откуда: Питер Добавлено: Ср Июл 18, 2007 12:40 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- уау, как г-н Тиганов заговорил. Спасибо, я тренируюсь не по такому, на счет играть и тренироваться несколько разные вещи. По-моему не только у меня НЕ возникает проблем с Петиной ракеткой. Например у Дминива из тех кто здесь. Вы проясните - руками это как по вашему? это в смысле тенниса или того, что надо подбегать и бить по морде?))))) Может для вас нужен еще и стимул ваш любимый - деньги, чтобы подтвердить, что я руками плохо махаю?)) так милости просим, всегда рад вас видеть с противоположной стороны стола:)))) прадва что-то в прошлый раз, когда дискуссия дошла до подобного на другом хорошо известном вам теннисном сайте, от предложения сыграть на деньги с Димой вы уклонились..а жаль:))) TTSPORT Зарегистрирован: 03.06.2004 Сообщения: 1727 Откуда: RUSSIA Добавлено: Ср Июл 18, 2007 12:25 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Уважаемые господа форумчане! мы закрываем данную тему Обсуждение конфликта двух спортсменов, считаем не допустимым и зашедшем слишком далеко за рамки приличии (форум посещает большое кол-во форумчан, которым не очень интересно следить за "перепалкой"...) Форум предназначен для содействия и помощи в различных организационных, коммерческих и др. задачах. _________________ "Лучший выбор для каждог0